— Suprantu, ką jis turėjo omenyje. Jis naudoja eilinius istorinius klišė, kurie būdingi sovietinio mentaliteto žmonėms, o Putinas ir yra toks, kurie mano, kad Stalinas padovanojo žemes lenkų komunistams mainais į jų lojalumą Maskvos valdžiai. Jo nuomone, mes privalome būti už tai amžinai dėkingi Rusijai, kaip anksčiau turėjome dėkoti Sovietų Sąjungai. Tuo tarpu niekas neužsimena, kad lygiai taip pat Stalinas savo sprendimu atėmė mūsų rytines žemes. Tad, įvykiai traktuojami ciniškai, siekiant parodyti, kad mes parsidavėme Vakarams, JAV, ir nepamename, kad mes skolingi Rusijai.

Truputį stebiuosi, kad Putinas apie tai neužsiminė, tačiau ten dar viename pakete įprastai būna pasažas apie tai, kad „mes išlaisvinome lenkus nuo fašistų — be mūsų fašistai būtų visus lenkus nužudę, ir to lenkai irgi neatsimena“. Nors mes puikiai žinome, kad sovietų komunistai irgi naikino lenkus, ir Putinas apie tai žino, tačiau ciniškai apie tai nekalba. Tai mūsų pareiga: mes privalome nuolatos dėkoti Rusijai kaip Sovietų Sąjungos įpėdinei už tas žemes, kas, žinoma, skamba labai suktai, ir yra šimtaprocentinis istorijos iškraipymas.

Žinoma, lenkiška spauda į tuos faktus dėmesį atkreipė. Tačiau, pagirtina, panikos nekėlė. Tiesiog žmonės Lenkijoje jau pripratę, kad rytuose — Baltarusioje ir Rusijoje — mums nuolat dėl ko nors priekaištauja. Tačiau teisintis turi tas, kas kaltas. Mes nekalti, kam mums teisintis? Kare mes, žinoma, neformaliai ir labai netiesiogiai, tačiau kaip Ukrainos sąjungininkai. Ir mes privalome suprasti, kad tokios atakos iš Putino ir Lukašenko pusės tęsis. Tai yra dalis karo, kuriame mes netiesiogiai, tačiau visgi dalyvaujame.

— Gal Putinas brandina planą sugrąžinti Lenkiją į „Rusijos imperijos“ prieglobstį?

— Jo galvoje visko gali būti, nieko atmesti negalima. Tačiau yra kitas klausimas — kiek tai adekvatu. Putinas jau seniai yra informacijos burbule, kurį pučia jam pataikaujantys ir bijantys pasakyti tiesą patarėjai. Nevalia nepripažinti, kad pastaruoju metu Putinas nesakė kad norėtų užgrobti Lenkiją. Jis veikiau norėtų ją susilpninti ir pašalinti iš Europos politikos, o taip pat iš derybų Rusija — ES, Rusija — Vakarai.

— Ar Lenkijoje yra palaikančių Putiną? Gal tarp žmonių, kuriems artima jo homofobinė pozicija?

— Taip galėtų būti, jei ne rusiškas imperializmas. Dauguma lenkų yra antirusiški ir antiimperiški genetiniu lygiu. Dauguma lenkų itin negatyviai vertina visus rusų užgrobimus, spaudimą ir dominavimą. Ir tai juose dominuoja, netgi nepaisant lenkų piliečių dešiniųjų pažiūrų seksualinių mažumų atžvilgiu.

— Rusijos propagandoje periodiškai skamba frazės, kad būtų gerai smogti į Lenkijos teritoriją branduoliniu ginklu. Jau žinoma, kad jie dislokuoti Baltarusios teritorijoje. Jūsų manymu, kiek rimta tapo ši grėsmė?

— Visų pirma, tai yra branduolinis šantažas, panašus į informaciją apie „ekskursijas“ į Rzeszówą ir Varšavą. Aišku, kiekvienas toks įspėjimas iš ypatingai šiuo klausimu užsiimančio Medvedevo pusės (ypač, kai išgeria ir tai paveikia jo fantaziją), dėmesį atkreipia. Taip pat, kaip ir kitų lyderių pareiškimai — ir Putinas apie tai prisimena, ir Lukašenko. Nors Lukašenko rečiau, nes jo retorika, kaip tai keistai beskambėtų, taikesnė. Baltarusia visgi turi taikios politikos ir derybų kūrimo tradicijas.

Tačiau kiekvieną kartą mes su sąjungininkais patikriname tokio smūgio tikimybę. Ir informacija, kad vyksta pasirengimas paleidimui, nepasitvirtina. Tik priminsiu, kiek „raudonųjų linijų“ mes neva jau peržengėme. Ir Medvedevas, ir Putinas perspėjo, kad bet kokia ataka prieš Rusijos Federacijos okupuotose Ukrainos teritorijose bus pretekstas branduoliniam smūgiui, ir tokio atsako nėra. Rusija kol kas silpna, ji tik bando išeiti iš šio aklagatvio.

— Jei įsivaizduosime hipotetiškai, kad Rusija imsis provokacijos ir vienaip ar kitaip užpuls Lenkiją ar Lietuvą, ar NATO įsikiš? Ar visgi nėra grėsmės, kad Lenkiją ar Lietuvą gali išduoti? KLausiu, nes rusiškų raketų nuolaužos jau krito Lenkijos teritorijoje ir jokios reakcijos po to nebuvo.

— Žinoma, Rusija to tikisi, ir Putinas savo skaičiavimuose į tokį varianto veikiausiai atsižvelgia. Tačiau nemanau, kad toks scenarijus realus. Jei, kaip sakote, NATO išduos Lenkiją ir Lietuvą, Aljanso nariai gali iš viso skirstytis. Vykstant karui Ukrainoje, kai Lenkija tapo pagrindine jos palaikymo aikštele, po vadovų susitikimo Vilniuje, išduoti abi šias šalis, svarbiausias rytinio flango šalis, bus organizacijos pabaiga. Aš manau, kad NATO tai gerai supranta, ten protingi žmonės.

Färidä Qorbanğäilevä
republic.ru

* Vladimiras Putinas Tarptautinio baudžiamojo teismo kaltinamas nusikaltimais žmonijai. Išduotas jo arešto orderis.

Komentarai ()