Stephenas Hawkingas: „Jei Dievas sukūrė visatą, ką jis veikė iki tol?“

Pirma, evoliucijos tikslas nėra vesti į tobulumą. Prisitaikymas - taip, bet tobulumas - ne, nes tas pats organizmas, pasikeitus aplinkos sąlygoms jau nebėra geriausiai prisitaikęs. Laimi ne geriausias, stipriausias ar tobuliausias. Evoliucija nėra užprogramuota gerinti (apskritai, ką tai reiškia?), yra ir buvo begalės rūšių, kurios įspraudė save į evoliucinį kampą ir išnyko. Pažiūrėk į pandas. Minta tik bambukais, miega didžiąja laiko dalį, ir praktiškai nesidaugina. Ar tai tau tobulumo pavyzdys? Panda yra dievas!! "Ka religijos ir bando pasakyti akliems!" Turbūt pats arogantiškiausias teiginys apskritai šioje temoje. Ir turbūt pats sąžiningiausias. Nes tai ir visas religijos pagrindas - mes žinome, jūs ne, ir jei tik turėtume galios, mes jus priverstume. Intellectual dwarfism... Ir kas neigia religiją? Ir dievas kaip reiškinys egzistuoja. Bet kalba ne apie tai. Pasiklydai, žmogau.

Tai taip, jie yra praregėję, o mus va tamsuolius bando atvesti į "teisingą kelią". Bažnyčios autoritetas mažėja. Griebdamiesi paskutinio šiaudo jau imasi absurdiškų teiginių.

Vaikai nėra tėvų nuosavybė ir tėvai neturi teisės primesti savo įsitikinimų atžaloms. Tobulumas ir dievas? Omg ir vėl iš pradžių... iš biblijos, iš "tobulumo knygos" bausti mirties bausme reikia: - Homoseksualius asmenis (Kun 20, 13; Rom 1, 26-32) - Svetimautojus (Kun 20, 10; Įst 22, 22) - Neklusnius vaikus (Įst 21, 20-21, Kun 20, 9, Iš 21, 15) - Moteris, kurios vestuvių naktį nebuvo nekaltos (Įst 22, 13-21) - Visus nekrikščionis (Kristaus išsakytas palyginimas: (Luko 19, 27) - Tuos, kuriuos bent du žmonės apkaltino nedorybėmis (Įst 17, 2-7) - Kiekvieną, kuris dirba per šabą (Iš 35, 2-3, Sk 15, 32-6)

Klapčiukam internetą įvedė tik tam, kad vatican.va pasižiūrėti, o ne po mokslo svetaines naršyti ir gąsdinti kas bus jei bus... Marš poterių kartotis.

Martech: Na tai atsakyk į vieną klausimą: kokio amžiaus yra homo sapiens sapiens? Ir man bus aišku, galvoji savo galva, ar tik taip, kaip pasakyta biblijoje. Ir ar verta man toliau su tavimi diskutuoti.

Atsimenu, kai buvau septynerių, per vasaros atostogas gyvendavome pas senelę Pasvaly. Ten senelė ir ruošė mane katekizmo, kad galėčiau prieiti pirmosios komunijos. Kaip dabar prisimenu, kad į klausimą " Koks yra gyvenimo tikslas?", buvo atsakymas: Kad vykdyti Dievo valią, ir po to nueiti į dangų. Tokio amžiaus aš nesupratau, ką tai reiškia, kad praktiškai turi būti dievo tarnas, jeigu nori būti danguje. O dabar man neaišku, kaip tarp tikinčių tiek daug apgavikų, ir kitų negerų žmonių? Vienas iš trijų: Arba nusikaltėliai netiki, arba tikisi, kad jų nuodėmės bus atleistos, arba dievo baimė nebeegzistuoja.

Galima ir iš kitos pusės pažiūrėti. Kodėl? Nes tiek daug yra aklai tikinčių...

>> „Mes turime toliau tyrinėti kosmosą vardan žmonijos ateities. Nemanau, kad galėsime išgyventi dar tūkstantį metų neištrūkę iš šios trapios planetos“, – nurodė mokslininkas. Betgi išgyvenom, kol "mokslininkai" nepradėjo Visatos aiškinti...

Labai paprasta: šiais laikais fanatai yra įsitikinę, kad dievas tik vienos nuodėmės neatleidžia, t.y. netikėjimo juo, ovisam kitam nubraukti užtenka "atleidimo" paprašyti prieš užsilenkiant.

Ką tu išgyvenai? Pasiųstų tave kokį tūkstantėlį metų atgal ir užsilenktum per kelias savaites. Kalba čia internetinis išgyvenimo ekpertas, kai viskas, ko išgyvenimui reikia maximoj už kamo.

Mielas Fobus, Pagal tavo aktyvu ardymasi komentaruose, ir sioje temoje galima spresti kad esi siek tiek pasiklydes zmogus. Dabar toks laikas - zmones yra pasiklyde tarp religijos ir tarp mokslo. Tai yra vienas is populiaraus mokslo padariniu visu pirma. Zmonems yra brukamas populiarusis mokslas, kuris vadovaujasi tik teiginiais. Pavyzdziui stygu teoriju paaiskinimai, one minute physics youtube kanalai, hawkingo knygos, quantum theory paaiskinimai ir saras be galo cia eina. Tuos dalykus REALIAI supranta ir MAZDAUG zino ka jie reiskia yra tik saujele zmoniu - tai tikri mokslininkai kurie praleido savo visa gyvenima mokydamiesi, bandydami suprasti ir t.t. KRUVINAI dirbdami. Vienas is ju yra ir Hawkingsas. Bet tai nereiskia kad jei jis pasake kad DIEVO nera ir pabande paaiskinti del ko jo nera arba kad religija yra BLOGIS dar nereiskia kad ir jus suprantat ka jis turi omenyje. Tai dali savireklamos ir panasiu dalyku. Taip pasaulis keiciasi ir zmones tikrai yra susipainioje kas realu kas ne, metosi nuo religiju prie ateistu, bedieviu ir t.t. Zmones isivaizduoja kad jie viska supranta, priiskaito straipsniu, new scientist, nature, technologijos.lt ir ko dar ne. Ten aiskina ir nagrineja sunkiausias temas ir visa publika skaito ir didziuojasi kokie jie protingi tampa. Nors dauguma is tu zmoniu nieko nesupranta apie tai ka perskaito. Taip sie straipsniai skatina tobulejima, norejima siekti, paciam studijuoti ir t.t. Teisingi amzina atilsi Sapranausko perfrazuoti zodziai: "Sunys loja, karavanas eina". Man asmeniskai geda budu varyti ant religijos, jeigu butent jos deka mes esame CIA ir DABAR ir vystomes toiau i prieki Beja FOBUS, religija = morales desniai zinai ka reiskia empiriskumas? Jei zinai tai suprasi jei ne tai pasidomek! Kionig, niekas nera dar kolkas praregejes. Ir niekas tamsuoliais kitu nevadina. "Teisingas kelias" yra kelias vadovaujantis morales desniams. Tai yra DESNIAI - turbut neaiskinsiu reiskia zodis Desnis. Dar karta: pagalvokit kodel religija tiek laiko zmonems tarnauja? FUBUS: apie evoliucija: tu gali cia nelyginti pandu su bambukais. Esme turejau ta kad MES zmones ISSIVYSTEM deka evoliucijos. Taip evoliucijos eigoje daug rusiu isnyksta, daug rusiu "nusistovi" bet KAZKAS eina vis i prieki Man tai savotiskas tobulumo link ejimas. Juk is zmoniu i bakterijas nesivystom;) Sakai perkelk zmones i kitas salygas? Tai jie ir evoliucionuos. Naujos rusys, tobulesnes - tinkancios aplinkai sugebancios isgyventi. Netgi tai ka me pastoviai suzinom naujo veda mus link tobulesnio mastymo. Evoliucija "dave" prota kuris toliau ir greiciau sugeba vystytis taip kad mes TOBULEJAME o ne degraduojame. Tie kas degraduoja tai ir degraduos - bet is 10000000 degradu bus 1 ne degradas ir vel ciklas kartojasi.

Nuo kada tarnauja? Man tai panašiau, kad jai žmonės tarnauja, o ne ji jiems.

Taip, ne viską mes suprantam. Kiekvienas plačiau suprantam tas sritis, kuriose dirbam, mokomės. Bet dabar ne apie tai. Yra toks dalykas, kaip patvirtintos mokslinės teorijos. Kol neatsiranda mokslininkų, kurie jas paneigia, tol jos yra viešai laikomos teisingomis, nes turi pakankamai įrodymų. Tau jau sakė, kad ne į priekį, o tiesiog prisitaiko prie esamų sąlygų.

Ten klaida buvo: "turbut neaikinisu ka reiskia zodis desnis." Baisaus cia daigto kionig, jei panagrinetum giliau, morale yra desniai. Morale yra atrastas jau egzistuojantis dalykas. Kaip ir gravitacija. Anskciau zmones nezinojo kad toks desnis egzistuoja, nors pastoviai buvo/yra itakojami sio desnio. Taip ir morale per daugeli tukstanciu zmogaus gyvenimo metu "isryskejo" zmones su savo "protu" pamate kad TAIP negalima daryti nes bus VA SITAIP. Tai cia ir yra desniai - jie tokie jau yra. Cia tik biski pamastyti reikia. Ir taip, religija tarnauja zmonems:) Jei tu tarnauji religijai, geriau tada ateistu buk.

KAIP?!!

Religija tarnauja žmonėms, paversdama juos vergais. Va su tokiu apibrėžimu sutikčiau, su kitokiu nė per nago juodymą. Yra tik maža dalis religingų žmonių, kurie geba netarnauti jai, visi kiti - avelės, o avelėms reikia piemenio...

As zinau kaip teorijos yra patvirtinamos ir paneigiamos. Bet aciu kad parasei. Ziurekit: religijos yra LABAI senas zmoniu palikimas. Nes seniausios civilizacijos ispazino kazkoki "tikejima" kazkokia religijos forma. Su tuo mes gyvenom, vystemes ir daejom iki siu dienu. Ir dabar "atakom" kad religija yra blogai. Gal permastom? Kokie morales desniai? Kad ir pavyzdziui gerbk teva ir motina arba nezudyk Kaip tu desni gali pakeisti? Nenori pakeisti arba panaikinti gravitacijos? Religija moko universaliu desniu. Ka tai reiskia? Tai reiskia UNIVERSALUMA Bet kokiais laikais, bet kokiais amziais, tie desniai yra buvo ir bus. Kaip tu tai ispazysti jau tavo reikalas. Bet nematau pagrindo varyt ant religijos. Religingi zmones yra laisvi, kas kriscionybeje baudzia tave jei nesilankai sekmadieniais? Sneku apie sius laikus. Evoliucija eina i PRIEKI. Kai pavirsi bakterija tada bus irodymas kad neina i prieki o tik prisitaiko

, moralė, priešingai nei gravitacija, yra labai stipriai kintanti. Kiekviename regione moralinės normos vis kitokios. O vertinant istoriškai - moralė kito begales kartų. Čia daugiau politikos ir mados tendencijų reikalas. Vertinant tą pačią Bibliją pagal dabartinės moralės normas - Biblija yra amoralaus blogo elgesio pavyzdys.

Pavydžiu Fobus kantrybės diskutuojant su tais, kuriems suteiki argumentus, o jie į tavo atsakymą atsako aš manau taip ir anaip, dėl to tu klysti. Cluendo - pasiklydęs tai nebent tu, bet savo religijoje. Kai negalite atsakyti argumentuotai į fobus pateiktus faktus, tuomet pradedat močiutė močiutei sakė...

Tavo 10 dievo kliedesiu ar įsakymu galima pakeisti žymiai universalesniu: "Veiksmas lygus atoveiksmiui".