[ŽT] „Viską transliuosime“. Tikras siaubas. „Hamas“ grasina pradėti vykdyti įkaitų egzekucijas

Idomus teiginys, pasigooglinau, pasirodo kad yra tokiu saliu.

Tokią religinę laisvę, kokia yra Lietuvoje, turi vienintelė „musulmoniška“ šalis – Albanija, kuri yra tiek pat musulmoniška, kiek Lietuva yra „krikščioniška“. Dar yra dvi kandidatės, kur nemusulmonams „galima gyventi sukandus dantis“. Daugiau neįsivaizduoju, kas ten per šalys.

Darote esminę klaidą manydami, kad dabartiniai Gazos gyventojai yra tiesioginiai tų žemių gyventojų palikuonis ir autochtonai. Kuriantis žydų valstybei, nemaža dalis savanoriškai priėmė sprendimą persikraustyti į aplinkines šalis, dalis liko gyventi ir integravosi Izraelyje, dalis liko ir neintegravosi. Kuriantis Izraeliui ir didėjant populiacijai, įvyko statybų bumas, trūko darbo rankų, sukosi dideli pinigai, buvo puiki proga užsidirbti ir darbininkai iš aplinkinių šalių noriai ta proga naudojosi. Didelė dalis tų darbininkų nusėdo Izraelyje. Štai šie žmonės, neturintys jokio ryšio su Palestinos žemėmis, neturintys jokio noro integruotis ir yra Gazos ruožo branduolys. Izraelis nėra baltas ir pūkuotas, bet visiem musulmonams norintiems taikiai gyventi ir integruotis, suteikė tokią galimybę, ir tokių yra, gyvena, daro karjeras ir neturi jokių pretenzijų žydams. Rašai, kad žudynės ir terorizmas pasekmė "palestiniečių" (ar kas jais besivadintų) diskriminacijos ir atskirties ir tai tiesas, bet pasakius A pasakyk ir B. Jų atskirtis pasekmė jų nenoro taikiai sugyventi. Dar prie to pridėkime žydams priešiškų valstybių veiksmus kurstant separatistines nuotaikas, tuo tikslu remiant ir apginkluojant. Gauname agresyvią, integruotis ir sugyventi nenorinčią, dėl to izoliuojamą žmonių masę, kuri psichologiškai apdirbama ir apginkluojama. Izoliavimas dar labiau radikalizuoja, užburtas ratas. Smurtas iššaukia smurtą, vienas kitiems keršija, neapykanta tik didėja. Dabar labai patogų apsimesti palestiniečiais ir sekti pasakas kaip žydai vykdo jų genocidą ir taip, juos bombarduoja, bet kaip atsaku į jų smurtą prieš žydus.

O kaip tai pavadinsi? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre

Izraelitai ten gyvena 4000metu. Tai tada dar lietuvoj nebuvo lietuviu o rusijoj rusu. Tai kalbet kad iš oro atsirado zydai ir užkariavo palestina kazkaip neišeina. Jie ten tukstancius metu gyveno. Plete savo teritorijas. Kai dar toks islamas is viso neegzistavo. Aisku teritorinis gincas yra. O va kazkokios tautos ten gyveno. Bet palestinieciai atvykeliai arabai siaip daugumoj.

kelios išsilavinusių žmonių kartos praeis, kol tai pasikeis. Keli bendradarbiai musulmonai. Temperamentas ir užsidegimas - nieko gero. Gal regiono bruožas, bet netikintys kolegos iš to paties regiono lyg ir ramesni? Jei islamas pereis į tokį lygį kaip krykščionybė, tai gal ir turi teisę egzistuoti europoj. Bet aš asmeniškai drausčiau bet kokią jo plėtrą, galbūt leidžiant išlaikyti seniau pastatytas mečetes, jei tokių yra. Lietuvoj lyg turim kelias, iki šiol niekam netrukdė? Bet ten buvo istoriniai gyventojai, ne dabartiniai pribėgėliai.

Teige kad veike be oficialaus leidimo )) tai buvo suplanuotas aktas, su tikslu ibauginti kitus ir priversti begti paliekant namus. Etninio valymo vadovelinis pavyzdys. In 1969, the Israeli Foreign Ministry published an English pamphlet "Background Notes on Current Themes: Deir Yassin" denying that there had been a massacre at Deir Yassin,

David Ben-Gurion, tadašnjių žydų bendruomenės vadovas Palestinos teritorijoje ir būsimasis Izraelio pirmasis ministras pirmininkas, pasmerkė Irgun ir Lehi veiksmus. Haganah taip pat atstovavo pozicijai, kritikuodama Irgun ir Lehi už jų veiksmus Deir Yassine.

Izraelitai gyveno tenais, nereiškia, kad ten buvo jų valstybė. Jei tave/tavo tėvus ar senelius "nuvarė nuo žemės", norėsi gyventi pagal tų, kurie nuvarė taisykles? Situacija yra "fucked-up" ir nereikia čia piešti kad yra paprastas sprendimas jai išpainioti, ar kad žydai pūkuoti ar t.t. Net jei visi iki vieno žydai pasitrauktų iš ten, vis tiek situacija neišsispręstų paprastai. Per ilgai konfliktai vyko. Ir taip, izraelitai ten nuo seno gyveno, bet realiai mažiau dešimtadalis ten gyveno iki susikuriant Izraeliui.

Nebus jokio konflikto išsprendimo tenai, kol aplink Izraelį bus diktatūros. Su diktatūromis neįmanoma nieko susitarti, o žmonės tampa diktatorių politinių žaidimų įkaitais. Pvz. EU, gali būti bet kokio tikėjimo, žmonės dėl to nekovoja, sienos - tik administracinės.

Benediktai kur perskaitei apie zudyniu pasmerkima, nes as arba nedaskaiciau arba nerandu.

Benediktas, na šalia mūsų irgi yra dvi diktatūros, ir formuojasi trečia - Lenkijoje. Bet nieko, gyvename. Taip, ten jos turi stipresnę įtaką, nes žmonės mažiau išsilavinę, mažiau turi, bet tai spręstini dalykai. Sunkiai, bet spręstini. Su diktatūromis galima viską susitarti, tik susitarimų kaina gali nepatikti. Jei jau būti teisingiems, nes ten vienas žmogus priima sprendimą, ir jo žodis, įstatymas. Pasikeitus valdžiai, demokratinėse valstybėse gali keistis ir susitarimai. Jei autokratas laikosi žodžio, tai niekas nesikeis. Vėlgi, viskas susiveda į tai, kas valdžioje. Priminsiu, Gazos ruožas yra mažesnio ploto nei Vilniaus m. savivaldybė, o gyvena ~4x daugiau žmonių. Realiai visa šalies ekonomika turi tilpti tame plote, kurį dar iš išorės pilnai kontroliuoja Izraelis.

Gali nepatikti - švelniai pasakyta. Žūva tūkstančiai žmonių. Valstybių sienos, negali būti nesusitarimo objektas. Jei būtų kažkokios taisyklės, kurių laikytųsi net diktatoriai - tada būtų galima tartis kažką. Bet jie nesilaiko net kitos valstybės sienos neliečiamumo.

Valstybių sienos, negali būti nesutarimo objektas, todėl jas Izraelis vis pastumia savo naudai? Čia blogos diktatūros, nes vis plečia Izraelio teritoriją? Supratau, kad aš vis nebaigiu savo minties iki galo. HAMAS yra pasekmė žydų veiksmų. Elgiasi HAMAS neteisingai/blogai, barbariškai ir t.t., bet žmonės įsprausti į kampą, nuprognozuojamas elgesys, tik palestiniečiai ne kaip baltarusai, į kampą įsprausti neprotestuoja tyliai, ir nesileidžia gaudomi po vieną ir pradanginami, o kaip ukrainiečiai - kovoja, kaip gali. HAMAS dabartiniai veiksmai iššauks dar žiauresnį žydų elgesį ir žus ne ~1200 palestiniečių, o bent 12 tūkst. jei ne 120 tūkst. Tiek nužudyti žydai gali realiai nepaleisdami nė vieno šūvio, kai tiesiogiai kontroliuoja elektros ir vandens tiekimą, elementariai iš troškulio ir nuo ligų numarinti gali daugiau. Iš to seks dar didesni žiaurumai, jei ne artimiausiais metais, tai dar po kokio dešimtmečio kito. Tada vėl bus palestiniečiai kalti, nors po šių įvykių turbūt dar labiau juos suvaržys, dar teritorijų atims ir t.t. Dar didesnis skurdas, ligos ir pan. bus.

Kai 1947 m. Jungtinės Tautos priėmė partikcijos planą (Rezoliucija 181), buvo numatyta, kad Palestinos teritorija būtų padalyta į dvi atskiras valstybes: žydų valstybę ir arabų valstybę. Be to, planas numatė, kad Jeruzalė turėtų tapti tarptautiniu miestu, kuriam nebūtų taikoma nei žydų, nei arabų valdžia. Pagal šį partikcijos planą: Žydų valstybei buvo skirta: Šiaurės vakarų dalis, esanti prie Viduržemio jūros kranto. Neumarytų teritorijų dalis šiaurėje ir centre. Negyvenamasis Negerio dykumos regionas pietuose. Arabų valstybei buvo skirta: Vakarų Kranto teritorija. Gazos ruožas, esantis prie Viduržemio jūros kranto pietuose. Centrinė ir rytinė Palestinos dalis. Vis dėlto šis planas nebuvo įgyvendintas taip, kaip buvo numatyta. Arabų valstybės nepripažino partikcijos plano ir iškart po Izraelio valstybės deklaravimo 1948 m. gegužės 14 d. prasidėjo Nepriklausomybės karas tarp Izraelio ir kaimyninių arabų valstybių. Jei arabai, būtų sutikę - viskas galėjo būti išspesta taikiai. Nepriklausomybės karas, dažnai vadinamas 1948–1949 m. kruvinosiomis mūšiomis, yra konfliktas, kuris prasidėjo netrukus po to, kai Izraelio valstybė buvo paskelbta 1948 m. gegužės 14 d. ir tęsėsi iki 1949 m. šaltinio. Tai buvo pagrindinis karas tarp Izraelio ir arabų valstybių, kurį lydėjo ir pilietinis konfliktas tarp žydų ir palestiniečių arabų Palestinoje. Pagrindiniai įvykiai ir etapai: Pilietinis karas (1947–1948 m. pabaiga): Po to, kai Jungtinės Tautos 1947 m. pabaigoje patvirtino Palestinai skirtą partikcijos planą, prasidėjo smurtas tarp žydų ir arabų. Šiame etape Haganah (žydų gynybinė organizacija) ir kitos žydų ginkluotos grupės susidūrė su palestiniečių arabų milicijomis ir kovotojais. Konvencinis karas (1948–1949 m.): Po Izraelio valstybės deklaravimo keli arabų valstybių kariuomenės, įskaitant Egiptą, Siriją, Jordaniją ir Libaną, įsiveržė į Palestiną siekdamos sunaikinti naująją valstybę. Karas vyko daugelyje frontų, įskaitant Negevo dykumą, Jeruzalę, Vakarų Krantą ir Galilėją. Ramybės sutartys (1949 m.): Po intensyvių mūšių ir derybų Izraelis pasirašė ramybės sutartis su kaimyninėmis arabų valstybėmis (išskyrus Iraką). Šios sutartys nustatė laikinas sienas tarp šių valstybių, dažnai vadinamas "Prieškarinėmis sienomis" ar "1967 m. sienomis". Pasekmės: Izraelio valstybė buvo sėkmingai įkurta ir pripažinta daugelio valstybių. Vakarų Krantas tapo Jordanijos okupuota teritorija, o Gazos ruožas – Egipto administravimu. Maždaug 700 000 palestiniečių išvyko ar buvo išvaryti iš savo namų per karą, sukurdami palestiniečių pabėgėlių problemą, kuri tęsiasi iki šios dienos. Įtampos tarp Izraelio ir arabų valstybių tęsėsi ir lėmė daugiau karų bei konfliktų per ateinančius dešimtmečius. Nepriklausomybės karas nulemė daugelio šiandieninių Izraelio ir Palestinos konflikto aspektų, įskaitant sienas, pabėgėlius ir teritorines pretenzijas. Jis taip pat įtvirtino Izraelio valstybės egzistavimą ir lėmė šio regiono politiką ir santykius per visą XX a. antrosią pusę. Kai kuriems - kai arabai pirmi puola žydus - viskas ok. Kai žydai duoda grąžos - negerai.

Galbūt ir klystu, gal ir labai klystu, bet pritariu čia sakantiems, kad valstybių sienos turi būti nebejudinamos jokiais pretekstais prisidengus. Visi, kas tai daro, turėtų būti vienašališkai paskelbti už įstatymų ribų. rusnia dabar jas judina, bet ir Izraelis irgi. Jei Izraelis judina sienas (tokią prielaidą darau žiūrėdamas į paskutinių 60-70 metų žemėlapių pasikeitimus), vadinasi jis yra okupantas, o jo priešas Palestina, kovoja partizaninį-teroristinį karą. Ar Ukraina kovoja partizaninį-teroristinį karą? Mano nuomone tikrai taip. Gi nėra čia nesuprantančių, kad prekybos centrai rusnioj dega tikrai ne dėl to, kad kažkas kažkur parūkė? Koks čia vyksta karas su prekybos centrais? Man tik vienas atsakymas lenda į galvą - teroristinis. Dešimtys tūkstančių kvadratinių metrų dega, gi suprantam, kad ten ir mamos su vaikais žūsta, ir ugniagesniai ir t.t.? Labai žiauriai pasakysiu, bet man labai gaila ir ukrainiečių, ir rusnių, ir palestiniečių ir izraeliečių žmonių, bet jų gaila skirtingai - tai yra santykiu 1:100, okupantų šalies žmonių nenaudai...

Benediktas, nesakau, kad žydai neturi duoti atgal, bet visa vieša komunikacija apie konfliktą tokia, lygtais žydai yra gėrio įsikūnijimas. Palaikymas ir rūpestis tik žydų gyvybėms ir iš esmės tokia nuomonė visuomenėje, kad dauguma palaikytų visišką palestiniečių genocidą. Niekada žiniasklaidoje neparašys, kaip žydų pareigūnai palestiniečius sudaužė taikaus protesto metu ir po to mirė nuo traumų. Ar kaip palestiniečius iškeldina, nes žydams reikia patalpų/ploto. Vienpusė informacinė sklaida piešianti juodą ir baltą, o realiai yra kažkiek pilko ir juoda. Arabų pasaulis nesutiko, kad atėjo vakarų pasaulis ir arabų teritorijoje sukūrė realiai sau ištikimą valstybę? Įsivaizduok, gyveni sau Lietuvoje ir pragyveni visą pirmą pasaulinį karą. Tada ateina UN ir sako, kur tu gyvenai, dabar dalinsis su lenkais, nes lenkai čia irgi gyveno. Įkuriame valstybę, ir pusę tavo žemių atimu. Sutiktum su tokiomis sąlygomis? Aišku yra ir kitų priežasčių, kodėl nesutiko, ir jos nėra tokios "nekaltos", bet tik nevaidinkime, kad Izraelio įkūrimas buvo naudingas ar teisingas palestiniečių atžvilgiu.

Ukrainos pagrindinis tikslas Rusijos civiliai gyventojai? Kur įrodymai? Praktiškai visi taikiniai - naftos saugyklos, kariniai lėktuvai. Ir taip buvo keletas dronų į Moscow City, bei milijardierių gyvenvietę. Ko tu tikiesi iš valstybės, kuri ginasi, kur rusai išskirtiani praeitą žiemą stengėsi sunaikinti Ukrianos infrastruktūrą, kad žmonės tiesiog sušaltų, liktų be elektros. O neseniai suprogdino pregybos centrą - raketomis - žuvo 50 žmonių Ne kažkas no name padegė, o suprogdino su raketomis. Kaip tavo manymu Ukraina turi gintis nuo Rusijos? Kad sakytum Ukraina daro viską gerai?