Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Benediktas 2023-10-12 11:54
Žydai visada daugiau ar mažiau gyveno tame regione. Žydų popiliacijos histograma Palestinos regione:
3000 m. prieš Kr. – 1000 m. prieš Kr.: Nėra tikslaus skaičiaus, nes žydų kaip etninės grupės identifikacija šiuo laikotarpiu dar nesiformavo.
1000 m. prieš Kr. – 586 m. prieš Kr.: 1–1.5 mln. žydų Izraelio ir Judo karalystėse.
586 m. prieš Kr. – 539 m. prieš Kr.: Sumažėjo iki maždaug 500 000 dėl tremties.
539 m. prieš Kr. – 332 m. prieš Kr.: Galbūt padidėjo iki maždaug 750,000–1 mln. dėl sugrįžimo po tremties.
332 m. prieš Kr. – 63 m. prieš Kr.: Apie 1–1.5 mln.
63 m. prieš Kr. – 70 m. po Kr.: Pradžioje apie 1.5 mln., bet po Didiųjų sukilimų sumažėjo iki maždaug 500 000.
70 m. – 640 m.: Sumažėjo iki maždaug 200 000 dėl sunaikinimo ir išvarymų.
640 m. – 1099 m.: Apie 150 000–200 000.
1099 m. – 1291 m.: Maždaug 100 000, nes daug žydų buvo nužudyta arba išvyko dėl križiaus žygių.
1291 m. – 1500 m.: Apie 150 000, šiek tiek padidėjo per Osmanų valdymo pradžią.
1500 m. – 1800 m.: Maždaug 200 000–300 000.
1800 m. – 1947 m.: Augimas nuo maždaug 300 000 iki beveik 600 000 žydų dėl sionistinės imigracijos.
1948 m. – dabartis: Nuo maždaug 600 000 žydų 1948 m. iki šiuo metu maždaug 6,8 mln. Izraelyje.
Arbaia neprima, kad ten ir žydų žemės, kad ten žydai visada gyveno tame regione, kaip ir arabai. Del to ir buvo priimtas sprendimas sukurti atskiras, valstybes, kurios butu atskiri administraciniai vienetai - iteisinti tai, jei jau neina sugyventi paprastai vienoje valstybeje - kaip civilizuotas sprendimas.
Mes su lenkais pas mus gyvenanciais sutarime ir su rusais. Apkritai lietuviai - gana tolerantiska tauta. Be to tiek rusai, tiek lenkai turi savo valstybes, kur bet kada gali persikraustyti, jei cia butu kazkas negerai.
cave_dweller 2023-10-12 12:01
Lenkijoje formuojasi diktatūra na chebra iš kur jūs traukiate tokius paistalus. Suprantu, kad ideologiškai šie valdantieji jums nėra priimtini, bet nurašyti į diktatūras, na čia jau stipru. Priminsiu jei jau pasimiršo, valdžioje esant dabartiniai opozicijai, t. y. D. Tusk PM 2007-2014m ir R. Sikorski užsienio reikalų ministras 2007-2014 m, Lietuvos-Lenkijos santykiuose buvo ne šiaip atšalimas, bet ledynmetis. Iš Lenkijos drožė Lietuvą dėl mažumų teisių, rašybos ir dar dėl visko kur rasdavo kokį kabliuką santykių pabloginimui. Tuo metu siautėjo dosniai iš Lenkijos remiamas V. Tomaševski. Pasikeitus valdžiai Lenkijoje, dvišaliai santykiai normalizavosi ir tapo vieni geriausių istorijoje, ko jūs dar norite iš Lenkijos?
Reikia tik džiaugtis, kad lenkai daro tvarką savo teismų sistemoje, kuri lyginant su Lietuvos tikra pelkė su sovietiniu mentalitetu ir teisėjų savivaliavimu, nebaudžiamumu ir išsisukimu nuo padarytų pažeidimų. Sujudinus širšių lizdą žinoma, kad bus daug šaršalo. Korumpuoti teisėjai cypia, kad su jais bando susidoroti, opozicija tuom naudojasi. Briuselyje dabartinių valdančiųjų švelniai tariant nemėgsta ir dėl ideologinių pažiūrų ir kad į virvučių tampymą nereguoja tai irgi bando pavaizduoti demokratijos griovėjais. Lietuva beje kur kas anksčiau įvykdė panašią teismų reformą, prasivalė nuo sovietinio raugo, ne viskas pavyko, bet teigiamas poslinkis akivaizdus. Lenkai taip pat prasivalys ir viskas su jais bus gerai. Svarbu dvišaliai santykiai butų geri, nuo to priklauso ir Lietuvos saugumas ir investicinis klimatas ir t.t. Dabartiniai opozicionieriai maksimaliai tuos santykius griovė.
UTF16 2023-10-12 12:04
Reikia paklausti savęs, kodėl mūsų žurnalistai nerašo. Gal čia gudrus tarptautinis žurnalistų sąmokslas. Dar gali būti, kad žurnalistai bent kažkiek tiesą atspindi, dauguma turi kažkokią žurnalistinę etiką ir tiesiog taip jau yra, kad žydai iš tikrųjų ne tokie laukiniai.
Dannas3 2023-10-12 12:08
Baciulio bezdalus pasilaikyk sau
immortallt 2023-10-12 12:51
Benediktas, tai kad gyveno irgi toje teritorijoje, tai nereiškia, kad buvo atskiros valstybių sienos, vienoje vietoje gyveno ne jie vieni. Izraelis sukūrė takoskyrą ir šalį religijos pagrindu. Ir kiek ten žydų gyveno iki Izraelio įkūrimo, ir kiek po to - ką ir pats rašai, augimas per 20 kartų. Maža dalis natūralus augimas. Tai sakai čia viskas ok, teisinga kitų atžvilgiu?
Rašiau formuojasi. Ir ne dėl to ar patinka, ar nepatinka, o dėl požymių. Silpninama teismų sistema, žiniasklaida tampa priklausoma irgi nuo vieno asmens esančio valdžioje. Valstybinės įmonės naudojamos vieno asmens tikslams (konkrečiai Orlen, kuris nustatė kuro kainą žemiau savikainos, kad prieš rinkimus įsiteikti rinkėjams). Ir ne, nėra dar autokratijos, tik žingsniai link to. Bet tokia kryptimi netoli ir tikra autokratija, kai rinkimai bus tik farsas.
Ir sakyti, daro tvarką, kai iš esmės teismai tampa priklausomi nuo parlamento/pirmininko - ne, tai niekaip nesusiję su teisingumu, prasivalymu ar pan.
Kodėl mūsų žurnalistai nerašo? Nes absoliuti dauguma jų imbicilai vos sugebantys mintį suregzti ir tik realiai google translate išverčia ką randa, ir kas patinka masėms. Tiesa jiems nerūpi absoliučiai. Va technologijos.lt irgi monstriška viskas, neįtikima, keičiantys pasaulį įvykiai ir t.t.
Benediktas 2023-10-12 13:03
Taip, nebuvo atskirų valstybiu sienu, bet buvo problemos kartu sugyventi. Kodel teigi, kad būtent žydai sukūrė takoskyrą religijos pagrindu. Kol nebuvo įkurta Izraelio valstybė, takoskyros religijos planu tarp arabu ir žydų nebuvo, arba ją kūrė išskirtinai tik žydai? Ką vadini takoskyra? Jei aš meldžiuos vienaip, o kiti kitaip - tai jau takoskyra? Ar reikia visiems tureti vienodus paprocius ir kalbeti tą pačią maldą, ta pačia kalba? Ar galima turėti savo bendruomenę, ar reikia priimti arabų papročius ir kalbą?
Dannas3 2023-10-12 14:59
Nebuvo jokios problemos sugyventi, iki neprasidejo masine imigracija.
Benediktas 2023-10-12 15:11
Sionistinė migracija į Palestinos teritoriją, dažnai vadinama „aliyah“ (hebrajiškai „pakilimas“), prasidėjo XIX a. pabaigoje. Ši migracija yra suskirstyta į keletą bangų:
Pirmoji Aliyah (1882–1903): Ši banga prasidėjo 1882 m. ir tęsėsi iki 1903 m. Per šį laikotarpį apie 20 000–30 000 žydų, daugiausia iš Rytų Europos, bet taip pat ir iš Jemeno, atvyko į Palestinos teritoriją, kuri tuo metu buvo Osmanų imperijos dalis. Migrantai įsteigė keletą žemės ūkio bendruomenių.
Antroji Aliyah (1904–1914): Per šią bangą apie 30 000–40 000 žydų atvyko į Palestiną, daugiausia iš Rytų Europos. Ši migracijos banga pasižymėjo didesne socialistinių idėjų populiarumu, ir buvo įkurta keli kibucų tipo bendruomenės.
Trečioji Aliyah (1919–1923): Po Pirmojo pasaulinio karo ir Balfouro deklaracijos, apie 35 000 žydų atvyko į Palestiną. Ši banga buvo motyvuota tiek sionistinėmis idėjomis, tiek ekonominiais ir politiniais sunkumais Rytų Europoje.
Ketvirtoji Aliyah (1924–1929): Maždaug 80 000 žydų atvyko į Palestiną, daugiausia iš Lenkijos. Ši migracijos banga buvo labiau miesto charakterio, su didesniu dėmesiu verslui ir amatauti.
Penktoji Aliyah (1929–1939): Per šį laikotarpį apie 250 000 žydų atvyko į Palestiną, reaguodami į Europoje augantį antisemitizmą ir ekonomikos krizę.
Po to, žydų migracija į Palestiną tęsėsi ir po Antrojo pasaulinio karo, atsižvelgiant į Holokausto siaubus ir siekį įkurti savo valstybę.
Sionistinė migracija buvo susijusi su sionizmo judėjimo tikslu sukurti saugų prieglobstį žydams ir atkurti jų suverenitetą žydų istorinėje žemėje.
Ok grįžo daug del įvairių dalykų, tame tarpe ir dėl holokausto. Tai, kas ką turėjo daryti, kad to nebūtų? Kažkas turėjo neįleisti jų prie sienos?
Bet žydai gyveno ten tik mažesniu kiekiu. Kas turi nustatyti, kiek žydų gali gyventi vienoje vietoje?
Dabar kuo puikiausiai kokie 200K lietuvių, jei nedaugiau, gyvena Anglijoje ir niekas jų ten netoririzuoja. Kaip tik po Brexito anglai jau suprato, kad jiems reikia imigrantų. Aišku, lietuviai, tai panašios pasaulėžiūros, religijos kaip ir anglai. Tai problemos integracijai nesudaro.
Žydų valstybės susikūrimas niekuo nesiskiia nuo kitų valstybių susikūrimo, tik, kad ji susikūrė vėliau nei susikure kitos valstybes aplinkui ir buvo priimtas teisinis sprendimas, kurio arbabai nenori priimti. Tai kuriasi oldschooliniu medodu - per karus. Žmonija mažai patobulėjo. Nors arabams reikėjo priimti, kad žydai yra skirtingi ir tegul adminsitruoja jungtiniu tautu paskirta padalinimą ir nepulti žydų. Bet ne - arabų tikslas - žydus išnaikinti. Tai taip ir gyvena.
cave_dweller 2023-10-13 07:49
Bačiulio nebūtina klausyti, užtenka bent kiek adekvačiai ir logiškai vertinant įvykius, naudotis daugiau nei vienu informacijos šaltiniu, kad susidarytum bent kiek platesnį vaizdą. Suprantu, kad ne kiekvienam duota suprasti elementarius dalykus ir juos logiškai vertinti, lengviau aiškinti kitiems kad jie pasilaikytų savo nuomonę, kurios nei nori nei turi gebėjimų suvokti
Pumper 2023-10-13 07:57
Tai kad šitą puolimą du metus lygtais planavo. Nebent putka iškart galvojo, kad nepaims Ukrainos per 3 dienas ir pradėjo planus dėmesio atitraukimui 2 metus į ateitį, tai čia tik eilinis irano ir pačių hamas pasišikimas.
immortallt 2023-10-13 08:16
Benediktas, gerai įvardinai, 200k lietuvių gyvena Anglijoje. Tai gal tegul anglai atriekia Londone plotelį lietuviams, o kitus ten gyvenančius iškelia kur nors į rajonus ar kitus miestus?
Susikūrimas Izraelio valstybės nebuvo toks pat kaip kitų, o tolimesni veiksmai tikrai neatitinka vakarų keliamų vertybių.
Benediktas 2023-10-13 08:22
Vakarų Krantas buvo aneksuotas Jordanijos, o Gazos juosta tapo Egipto administravimo zona.
Apie 700 000 palestiniečių tapo pabėgėliais.
Kaip matome - palestiniečiai visada įkatai, tarp aplinkinių valstybių ir žydų. Visas problemas kelia aplinkinės diktatūrinės aribiškos šalis. O šiuo atveju manau ir Putinas pasistengė, kad tai įvyktų. Realiai tiek Palestiniečiai, tiek žydai yra geopolitinių žaidimų įkaitai. Didieji žaidėjai, kaip Rusija, iranas, Kinija naudojasi komplikuota situacija ir dar labiau ją komplikuoja, kai tik jiems prireikia. Nes labai lengva įžiebti konfliktą šioje vietoje.
Dannas3 2023-10-13 10:25
Mes cia bandom dalint palyginimus, bet esme tame, kad kazkuriuo metu jie buvo visiska mazuma pries migracijas gal apie 10proc. Gal geresnis palyginimas butu su musu karaimais musulmonais. Kiek zinau su jais mes sugyvenam puikiai, kaip ir buvo gerai sugtyventa su zydais rame regione.Tai jei i traku rajona pradeda keltis radikalesni musulmonai, kaip ir buvo su zydu nacionalistais. Abejoju ar nekiltu trinties su lietuviais. Uztektu, koks musulmonas padarytu rezonansini nusikaltima, patikek koks sudas uzvirtu visiems.
EEE 2023-10-13 10:33
Jūsų žiniai kai žydai dar 19a. sprendė kur jiems atkurti savo valstybę tai buvo svarstomi trys variantai 1 Jeruzalė-Palestina 2 Lietuva, kaip Šiaurės Jeruzalė 3 Neutrali teritorija kur nors Afrikoje išpirkta iš čiabuvių. Tai sakyčiau mums pasisekė, kad žydai apsisprendė savo valstybę atkurti ne Lietuvoje...
Dannas3 2023-10-13 10:34
Tai jei bent kiek adekvaciai mastai, turetum zinot, kad autoritaru modus operandi yra: 1 zingsnis ziniasklaidos uzgrobimas, kaip Lenkijoj. Sekantis zingsnis teismu uzgrobimas, kai vengrijoj ar turkijoj. Poto, tu valdovas iki mirties. Ir reik butu visisku debilu, kad patiket, jog teismu reforma vykdoma, kad isvalyt nuo korupcijos. Izraeili, kaip zinia, sitas triukas nesuveike, nes viesa paslaptis, kad pas juos valdzioj dabar teisti,arba su pareikstais itarimais korupcija.
Valdziu atskyrimas yra vienas is demokratijos pamatu. Ir bandymas juos klibinti nuveda tik i viena puse.
Benediktas 2023-10-13 10:36
10% karaimu Lietuvoje - 250K? Čia teisingas pavyzdys? Be to Lietuva niekad nebuvo karaimu istorinė žemė.
Dannas3 2023-10-13 10:39
Kertinis dalykas religija, o ne skaiciai.
Benediktas 2023-10-13 10:43
Religija, papročiai, kalba, istorija ir skaičiai. Dėl 100 ar 1000 žydų, JT valstybės kurti nebūtų siųlę. Net dėl 10K.
HardAxe 2023-10-13 10:44
Kodel zurnalistai neraso apie rusijos kaeiviu pergales ir rusu kareiviu gudrius isradimus? Kodel griliai ant rusu tanku juokingi, bet ukrainos altilerija grilyje - protinga apsauga?
Nera viskas juoda/balta. Tuo paciu dauguma musu neiesko ir nskaito "nepatogiu" informacijos saltiniu. Ir pagrindine priezastai tai kaip sakai,- hamas yra necivilizuoti laukiniai, europoj neturim ant tiek gedragradavusios tautos. Net rusai daug geresni, patys zmones is saves ant tiek nurautai nesielgia.
Benediktas 2023-10-13 10:48
Čia tas pats kas džiaugtis nacių pergalėmis ir kokias geras dujų kameras padarė. Labai norisi džiaugtis.
Šmikiai sugalvojo, kaip savo durnas galvas apsaugoti, mldc. - ilgiau tesis karas ir daugiau žus.
Vietoj to, kad sušaudytų tuos, kurie duoda nusikalstamą įsakymą.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
[ŽT] „Viską transliuosime“. Tikras siaubas. „Hamas“ grasina pradėti vykdyti įkaitų egzekucijas