Mokslininkai atskleidė, kodėl žmonės tiki Dievą

Vaje vaje, Atk... Neveltui parašyta, kad kaikurie bus smarkiai suklaidinti, nes nenorėjo priimti tiesos: 2 Tes 2-11 Todėl Dievas jiems pasiųs stiprų paklydimą, kad jie tikėtų melu 12 ir būtų nuteisti visi, kurie netikėjo tiesa, bet pamėgo neteisumą. Matyt čia ir bus tas atvejis...

Kas tu toks, kad sprendi kas yra tiesa ir teisumas?

Aš nesprendžiu. Dievas sprendžia... Bet jei kalba eina apie biblijos mokymą ir kažkas rašo visišką priešingybę tam, kas ten parašyta, tai kažkas čia ne taip. Aš tik pacitavau bibliją

Nuostabu. Jau maniau busi kaip tas is tavo deto video, kuris zino, kas pragare, kas danguje. Juk buvo pasakyta - neteiskite.

Jis nežino. Man atrodo, jis net minėjo, kad nežino... Bet vis dėlto galima daryti šiokį tokį spėjimą žinant, kaip žmogus gyveno, ką darė Dievo vardan... Juk jeigu žmogaus gyvenimo büdas akivaizdžiai prieštarauja Dievo paliepimams, jis gyvena neklausydamas Dievo, nekreipdamas dėmėsio į pamokymus ir pnš, tai vargu, ar toks žmogus turi daug šansų... Bent jau pagal bibliją, tai vargu. O kaip Dievas nuspręs, tai čia jau jo vieno reikalas.

Kad yra tik vienas Dievas... Alachas - tai tik Dievo titulas arabiškai.

O man pasimate, kad zino. Pats jauciasi teisuoliu ir teisia kitus. Ar nera nurodyta melstis uz mirusius? Ar nera nurodyta myleti priesus? Atjauta, gailestingumas ir meile? Beje, ka sis veikejas padare Dievo vardan? Postringauja yotube? Tuo tarpu jo minimi zmones realiu darbu yra nuveike. O ar Dievo vardan jie veike ne mums zinoti.

Wetside7, nori pasigincyti ar kazka suzinoti?

Visi mes kažkuo kalti prieš Dievą... Nes nėra žmogaus be nuodėmės. Vaikai ir kūdikiai gal ir nenusikalto, nelabai supratau, prie ko čia, kad jie miršta dėl karų ar panašiai? Tai ačiū Dievui, nes jie mirė neįsisukę į visas šio pasaulio nedorybes, jiems neteko gyventi šiame nuodėmių pasaulyje ir samoningai nusidėti, nusisukti nuo Dievo. Jie turi daugiau šansų nei bet kuris visą gyvenimą nugyvenęs žmogus... Na, tik gaila vaiko, bet nieko nepadarysi, jei tokia Dievo valia. Dėl buvusių dievų, tai kalbate apie stabus, o ne Dievus. Dievas - Jahvė, yra vienas, buvo ir toliau bus vienas. Nėr jokios vaidmainystės... Aidai, jis daro didelį darba - skelbia Dievo žodį, tokį, koks jis yra, nenuslėpdamas to, ką kiti nuslėpia. Čia yra didelis darbas. Na, o kad trūkumų jis ir pats turi, jam žinoma... Nėra nurodyta melstis už mirusius. Jėzus kaip tik sako palik mirusius mirusiems ir rūpinkis gyvaisiais. Žinau tą vietą, kur ST pasimeldžiama už mirusius norint jiem palengvint dalią, bet ar ji išties palengvinama, mum neduota žinot...

Aš nesakau iš savęs. Stengiuosi kuo mažiau iš savęs sakyti religiniais klausimais, rašau tik tą, ką žinau esant biblijoje. Jėzus mielai kviečia vaikus pas save sakydamas, kad tokiu pilna dangaus karalystė ir kad nereikia trukdyti jiems pas jį eiti. Vaikai dar nebūna sutepti, tyro tikėjimo, todėl Jėzus juos ir šaukia. O dėl mirties, tai yra vieta, kad mirties diena geriau, nei gimimo, nes žmogus palieka išties supuvusį ir šėtono valdomą pasaulį. Galite tikėti humaniškumu, tai nepadės - karų taip neužbaigsime, teroro nesutabdysime, kitaip tariant Dievo bausmių neišvengsime... Arabai sakosi tikį į tą patį Dievą, kaip krikščionys. Tik jų darbai, poelgiai parodo ką kitą... Jų koranas kilęs iš biblijos, pritaikytas arabų gyvenimui, tokiam, kokį jie mėgsta... Tai sakydami, kad meldžiasi tam pačiam Dievui jie nemeluoja... Tik savo darbais šlovina šėtoną... Vėlgi, galbūt ne visi, čia jau ne man spręst...

Religija neapsiriboja Biblija. Yra dar tradicija, bendruomene ir mokytojai. Jei pats vienas kalbi remdamasis Biblija suklydimai garantuoti. Is kur tu, nemegdamas kataliku, gavai Biblija? Ne is ju?

Musulmonai dar prieš Mahomedą buvo politeistai, t.y. turėjo tą patį pagoniškų dievų panteoną kaip ir babiloniečiai. Vienas iš jų dievų buvo mėnulio dievas Al Ilah, arba tas pats Baalas pas babiloniečius. Ilgainiui Al Ilah fonetešikai susiliejo į Allah. Mahomedas keliaudamas dykumoje įsilindo į kažkokią olą pernakvoti ir jam ten kažkas ar prisisapnavo ar epilepsija ištiko, dėl ko jis suprendė, kad nuo šiol tikrasis ir vienintelis dievas bus Allah'as. Nepaisant to, kad prieš tai pagonys tikėjo, jog tas pats alachas dar ir žmoną bei vaikų turėjo, kaip dauguma pagoniškų pusdievių. Dar iki dabar islamo simbolikoje tebėra išlikęs mėnulio simbolis kaip vienas iš pagrindinių. Taigi, jei arabų mėnulio dievas Al Ilaah ir babilonieičių mėnulio dievas Baalas buvo tas pats, tuomet musulmonų dievukas yra labiausiai prakeiktas subjektas visoje Biblijoje.

Tiesą sakant, bibliją man padovanojo protestantų šeima, priklausanti laisvai krikščioniškai bažnyčiai (bendruomenei). Tokiu laisvų yra nemažai, jie taip pat turi tradicijas, mokytojus. Nors dėl tradicijų aš nebūčiau toks užtikrintas - žinau, kad katalikai sako, jog jos labai svarbios, bet man iš tiesų svarbiau, ką sako Dievas. O Dievas sako, kad tradicijos jam nepatinka, jeigu tie, kas jų laikosi, negyvena Dievu. Dar senąjam testamente minima, kad Dievui nemalonios jo paties tautos aukojamos atnašos, deginami smilkalai, jų šventės, nes iš karto po tų švenčių žmonės toliau eina vykdyti savo BJAURIŲ darbų, kurie neturi nieko bendro su Dievu... Jei įdomu, Jeremijo knyga, 6 skyrius. Aš irgi priklausau bendruomenei tų, kurie tiki Jėzumi, kaip mūsų gelbėtoju. Bažnyčia, kurią laikau sava, yra ta, kurią įsteigė Jėzus, ir kuri apima kiekvieną tikintį, bet ne šiaip tikintį, bet ir vykdantį žodį, skelbiantį evangeliją, ieškantį Dievo, besistengiantį gyventi pagal Dievo mokymą, BIJANTĮ Dievo ir besistengiantį pakeisti savo gyvenimą taip, kaip tą norėtų matyti Dievas. Shift, dėkui už tikslesnę Alacho vardo kilmę, tiek nesidomėjau, kad galėčiau taip nuosekliai aprašyti. Bet kaip jau sakiau, patys musulmonai tiki, kad meldžiasi tam pačiam Dievui, kaip ir krikščionys. Pats bendravau su keletu, jie labai aiškiai tą nurodo... Na, tik jų darbai sako priešingai, ir jie netiki Jėzumi, dėl ko ir eina pražuties keliu.

Nereikia religijos zodines tradicijos maisyti su paprociais. Daug religiniu tiesu nepatenka i knygas ir isreiskiamos kitais budais - liturgija, sakramentai, ispazintis, etc. Mano suvokimu krikscionys, kurie nera atitruke nuo Apastalu mokymo, yra Romos katalikai, Rytu ortodoksai ir, galimai, Orientaliniai ortodoksai. Pirmos dvi atsakos yra isvysciusios pakankamai rimta teologija. Sakai, kad Biblija gavai is protestantu. O sie atskile nuo kataliku. Tad kuom remdamasis skelbi savo mokyma? Kas tave igaliojo? As irgi Biblijos paskaites, kaip ir galeciau skelbti. Tik neparuostas tam (mano mineta teologija ir religijos filosofija, be kurios tu kitiems kalbi nesuprantama kalba). Ir kam tu cia skelbi? Ar yra cia kas nors, kas nera girdejes zodziu Biblija ar Dievas? Patys nesugebes pasidometi? Vakaruose evangelizacija baigta.

Ir kokiame biblijos mylėtojų būrelyje šitą pasaką išgirdai? Alla (hebr. elohim, el) reiškia dievas, šitas žodis būdingas visai kalbų šeimai, įskaitant tiek arabų, tiek žydų kalbas. Iki Mahomedo ten daug visko buvo, kaip ir visur kitur, Mahomedo laikais jau buvo plačiai paplitusi krikščionybė, originaliai ir pats Mahomedas krikščionis buvo, tik jam apsireiškė dievas ir paaiškino, kad Kristų blogai suprato. Pusmėnulis iki XX a. buvo išimtinai Turkijos ir jos pirmtakų valdžios ženklas ir neturėjo nieko bendro su islamu. O ir dabar pusmėnulis daugiau simbolizuoja arabų susivienijimą, o ne islamą kaip tokį.

Dar jūs čia apie religiją ir Dievą diskutuojat? Prieš 4-uris metus tiek ir tiek buvo prirašyta. Trūkt iš vadžių vėl iš pradžių

Nenoriu leistis į ginčus dėl katalikybės, nes jie visada baigiasi vienodai - jiems (ar jų pasiekėjams) sakyk viena, patvirtink savo teiginį biblija, o jie sakys, kad tradicija tokia pat svarbi, kaip Dievo žodis ir toliau elgsis visiškai priešingai, nei parašyta biblijoje. Tik noriu paneigti Jūsų anksčiau sakytą teiginį, kad aš nemėgstu katalikų. Tai netiesa. Aš nemėgstu katalikybės, kaip religijos, nes jų tradicijos prieštarauja biblijai, jų kunigai šventai tiki, kad sako tiesą, nors jų teiginiai neatitinka Dievo žodžio, o vargšai katalikų bendruomenės nariai šventai tiki tuo, kas jiem sakoma ir net nesivargina pasitikrinti, ar kartais kunigėlis nepasakoja nebūtų dalykų arba ko nors nenutyli. Kai kurios Jūsų minėtos tradicijos yra bibliškos. liturgija aprašyta biblijoje, kaip Jėzaus paliepimas prisimenant jį ir jo didį pasiaukojimą, laužyti duoną ir gerti vyną. Sakramentai IŠ DALIES bibliški, bent jau krikštas, santuoka, ligonio patepimas... visa tai yra biblijoje. Kitų sakramentų nenagrinėjau, tad negaliu sakyt, bet žinau, kad sutvirtinimas yra ne bibliškas. Vietoj katalikiško sutvirtinimo turėtų būti krikštas. Na ir išpažintis yra biblijoje, tik katalikai tą išpažintį pakeitė savaip - kunigai mat gali atleisti nuodėmes. Bent jau jie patys taip tiki, bet deja... Tik keletas tų kunigų, arba tiksliau, vyskupas, su kuriuo teko bendrauti, žino, kad jie negali atleisti nuodėmių. O kunigai įsitikinę priešingai. Na, o ne bibliškų tradicijų visa gausybė, pradedant nuo maldų Marijai ir šventiesiems, ir baigiant pagoniškų švenčių šventimais norint išlaikyti pagoniškas tradicijas. Tad tebūnie tos tradicijos, tik reikia jas tinkamai atsirinkti - kas yra biblijoje ir ko nėra biblijoje. Dievo žodis visgi aukščiau žmonių sugalvotų tradicijų, tad jei žmogiškos prieštarauja raštams, reikia tokių atsisakyti. Skelbiu ne savo, o Dievo mokymą, igaliotas Dievo per bibliją. Jūs irgi galėtumėt skelbti, bet neskelbiate. o ruoštis tam nereikia. Aš niekad neskelbiu interpretacijų, skelbiu tik tą, kas stovi tekste juodu ant balto. T.y. Savo teiginius galiu pagrįsti eilutėmis ir be jokių interpretacijų. Dažniausiai biblijos tekstas kalba pats už save. reikia tik leisti žmonėms jį išgirsti. Ir pati biblija sako, kad raštai puikiai tinka mokyti, barti... O visokie mokslai apie žodžio skelbimą greičiausiai skirti tam, kad netyčia nebūtų skelbiama tas, ko žmonės nenori girdėti. Tokių dalykų tikrai daug... Žodžius Dievas ir biblija žino visi, bet apie Dievą, deja, žinoma juokingai mažai... Tad tą ir reiktų skelbti.

Ir, Aidai, tu vėl teisus - kai kuriems tai, ką sakau - nesuprantama kalba. Dievas pats sako, kad ne visiems bus suprantama tai, ką skelbia krikščionys. Aš ir nenoriu, kad visi suprastų. Noriu, kad suprastų, tie, kam Dievas paskyrė - tokie žmonės tame neturės jokių sunkumų. O likusiems Dievas nedavė supratimo, tai jiems nieko kito ir nelieka, kad ir kaip norėtų.

Kaip rasoma, Tomai, graikams (suprask - filosofams, mokslininkams, siaip laisvo mastymo zmonems) - kvailyste, o pagonims papiktinimas. Turiu tau klausima, gal skaitei Biblijoje: ar neuztraukia kaltes pamokslavimas tiems, kurie, butent pamokslo itakoje, piktzodziauja. Ar jie del pamokslautojo nepuola i didele nuodeme? O gal tokios nuodemes ir yra neteisiuju dalia? Kitas klausimelis. As manau, kad esu apsestas. Taciau apsedimo atsikratyti nenoriu (greiciausiai ne savo valia). Tad mano neteisumas bus man iskaitytas, ar mane apsedusiai butybei?

http://biblija.lt/index.aspx?cmp=readin ... 1999_Kun_1